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« Daath » : différence entre les versions

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'''''Par Nicolas "Doc" Damour, publié sur la mailing-list Babelweb le 18 janvier 2004'''''
'''''Par Nicolas "Doc" Damour, publié sur la mailing-list Babelweb le 18 janvier 2004'''''


« Voici ma "theorie", comprendre mon interpretation personnelle, sur certains
« Voici ma "théorie", comprendre mon interpretation personnelle, sur certains
aspects de Daath, et au passage de l'organisation de l'arbre de vie.
aspects de Daath, et au passage de l'organisation de l'arbre de vie.
Mais avant, deux petites precisions : effectivement, l'index ne
Mais avant, deux petites précisions : effectivement, l'index ne
mentionne-t-il pas des references a Daath dans le Compagnon ? C'est facheux.
mentionne-t-il pas des références a Daath dans le Compagnon ? C'est fâcheux.
Il y a certes la Conspiration de Daath, mais finalement elle ne dit pas
Il y a certes la Conspiration de Daath, mais finalement elle ne dit pas
grand-chose sur Daath elle-meme, mais il y a aussi la quete des Freres de la
grand-chose sur Daath elle-même, mais il y a aussi la quête des Frères de la
Redemption. A ce propos d'ailleurs, voici ce que j'avais ecrit et qui
Rédemption. A ce propos d'ailleurs, voici ce que j'avais écrit et qui
m'avait servi de base lorsque j'ai du ecrire "au propre" cette quete des
m'avait servi de base lorsque j'ai dû écrire "au propre" cette quête des
Freres de la Redemption :
Frères de la Rédemption :


Pendant les 30 premières années de sa vie, Jésus apprend de ses maîtres
Pendant les 30 premières années de sa vie, Jésus apprend de ses maîtres
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incarnée dans Judas. Mais l'ayant prévu, il fera don à chacun de ses apôtres
incarnée dans Judas. Mais l'ayant prévu, il fera don à chacun de ses apôtres
d'une parcelle de lui-même lors de la Cène, afin qu'ils puissent perpétuer
d'une parcelle de lui-même lors de la Cène, afin qu'ils puissent perpétuer
son oeuvre. Il rencontrera ensuite à Gethsémané, la veille de sa Passion,
son œuvre. Il rencontrera ensuite à Gethsémané, la veille de sa Passion,
Lilith, revenue avec les Frères de la Rédemption. Il apprendra de sa bouche
Lilith, revenue avec les Frères de la Rédemption. Il apprendra de sa bouche
les découvertes faites par les Frères de la Rédemption conjointement avec
les découvertes faites par les Frères de la Rédemption conjointement avec
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jour de la Pentecôte.
jour de la Pentecôte.


Fin de l'episode.
Fin de l'épisode.


Ceci n'aborde pas les questions, soulevees recemment, de l'eventuelle
Ceci n'aborde pas les questions, soulevées récemment, de l'éventuelle
identification St-Jean l'apotre -- St Jean Baptiste -- Je Han, ni n'explique
identification St-Jean l'apôtre -- St Jean Baptiste -- Je Han, ni n'explique
vraiment plus de choses sur Daath. Mais mon idee, pas encore vraiment
vraiment plus de choses sur Daath. Mais mon idée, pas encore vraiment
completement decantee, serait un peu la suivante.
complètement décantée, serait un peu la suivante.


Les Mondes de Kabbale, c'est quoi ? Une idee, plus ou moins enoncee, il me
Les Mondes de Kabbale, c'est quoi ? Une idée, plus ou moins énoncée, il me
semble, a l'epoque de la redaction du 'Ka' (etait-ce Gregoire ou Xavier, je
semble, a l'époque de la rédaction du 'Ka' (était-ce Grégoire ou Xavier, je
ne sais plus), etait, pour resumer, que les Mondes de Kabbale etaient en
ne sais plus), était, pour résumer, que les Mondes de Kabbale étaient en
fait aux Nephilim ce que les Akasha etaient aux humains : des sortes de
fait aux Nephilim ce que les Akasha étaient aux humains : des sortes de
monde paralleles cristallisant les reves des humains. Sauf qu'il ne
monde parallèles cristallisant les rêves des humains. Sauf qu'il ne
s'agissait evidemment la pas de reves, en ce qui concerne les Nephilim, mais
s'agissait évidemment pas de rêves, en ce qui concerne les Nephilim, mais
plus de "reves collectifs" ou "peurs collectives". Ces reves, peurs,
plus de "rêves collectifs" ou "peurs collectives". Ces rêves, peurs,
espoirs, apirations, etant en general de plus associes a certaines epoques.
espoirs, aspirations, étant en général de plus associes a certaines époques.
Ainsi, on pouvait retrouver dans Meborack la marque de l'age d'Aion, dans
Ainsi, on pouvait retrouver dans Meborack la marque de l’âge d'Aion, dans
Aresh la trace des guerres elementaires, dans Pachad la peur et les espoirs
Aresh la trace des guerres élémentaires, dans Pachad la peur et les espoirs
d'une Apocalypse pas encore arrivee (et qui peut-etre, finalement,
d'une Apocalypse pas encore arrivée (et qui peut-être, finalement,
n'arriverait jamais ? Pachad n'est peut-etre que le monde de "ce qui est a
n'arriverait jamais ? Pachad n'est peut-être que le monde de "ce qui est a
venir", dont on a peur et an lequel on place tant d'espoirs a la fois...),
venir", dont on a peur et an lequel on place tant d'espoirs a la fois...),
etc. Evidemment, a un meme monde pourraient correspondre plusieurs
etc. Evidemment, a un même monde pourraient correspondre plusieurs
lieux/epoques/etc, et inversement. Retenons donc cette idee, ce parallele
lieux/époques/etc., et inversement. Retenons donc cette idée, ce parallèle
entre Akashas pour les humains, mondes de Kabbale pour les Nephilim.
entre Akashas pour les humains, mondes de Kabbale pour les Nephilim.
Daath serait quoi alors ? Je vous le donne en mille : l'equivalent des
Daath serait quoi alors ? Je vous le donne en mille : l'équivalent des
anti-Terres. Un lieu negatif, un monde de Kabbale noir (sans jeu de mot,
anti-Terres. Un lieu négatif, un monde de Kabbale noir (sans jeu de mot,
mais j'y reviendrai), sombre, ou seraient cristallises ces cotes obscurs des
mais j'y reviendrai), sombre, ou seraient cristallises ces cotes obscurs des
mythes Nephilim. Voila pour l'idee.
mythes Nephilim. Voila pour l'idée.


Maintenant, d'un point de vue plus pratique, plus precis peut-etre, pour
Maintenant, d'un point de vue plus pratique, plus précis peut-être, pour
l'organisation, on en dirait quoi ? Voyons voir... Je reprendrai ici les
l'organisation, on en dirait quoi ? Voyons voir... Je reprendrai ici les
propos de Vincent, qui a eu la gentillesse de nous livrer son interpretation
propos de Vincent, qui a eu la gentillesse de nous livrer son interprétation
:
:


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« ''Je te livre mon interprétation, Daath est né lorsqu'Orichalka perça le sol du Graal Primordial. La blessure infligée à Ka-Ia provoqua l'apparition d'une Sephira de souffrances dans l'Arbre de Vie, cette blessure est à l'image de celle du Roi Pêcheur, Empereur de Zakaï, de son vrai nom Eloath Daath (comme c'est bizarre) ainsi qu'à celle de Jésus (fils de l'Unique, non?), il y a, à mon avis, un lien important entre ces trois cas. Je pense d'ailleurs que le deuxième scénar des Arthuriades est une épreuve qui, au delà de la récupération du Graal, vise à voir si depuis la chute, les Neph ont "progressé", appris, l'échec dans ce scénar entraine :''  
« ''Je te livre mon interprétation, Daath est né lorsqu'Orichalka perça le sol du Graal Primordial. La blessure infligée à Ka-Ia provoqua l'apparition d'une Sephirah de souffrances dans l'Arbre de Vie, cette blessure est à l'image de celle du Roi Pêcheur, Empereur de Zakaï, de son vrai nom Eloath Daath (comme c'est bizarre) ainsi qu'à celle de Jésus (fils de l'Unique, non?), il y a, à mon avis, un lien important entre ces trois cas. Je pense d'ailleurs que le deuxième scénar des Arthuriades est une épreuve qui, au delà de la récupération du Graal, vise à voir si depuis la chute, les Neph ont "progressé", appris, l'échec dans ce scénar entraine :''  


* ''1/la blessure d'Alan, le gardien du Graal par la lance de Longinus (la même que Jésus, et surtout réplique de la blessure de Ka-Ia (ou l'Unique, ou le Graal Primordial) par Orichal-Ka''
* ''1/la blessure d'Alan, le gardien du Graal par la lance de Longinus (la même que Jésus, et surtout réplique de la blessure de Ka-Ia (ou l'Unique, ou le Graal Primordial) par Orichal-Ka''
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Nous avons ici plusieurs pistes de réflexion :  
Nous avons ici plusieurs pistes de réflexion :  


* 1- le concept de Daath comme blessure, infligee a Ka-Ia
* 1- le concept de Daath comme blessure, infligée à Ka-Ia
* 2- Daath, sephirah de souffrance
* 2- Daath, sephirah de souffrance
* 3- le roi Pecheur, Eloah Daath
* 3- le roi Pécheur, Eloah Daath
* 4- la blessure de Jesus
* 4- la blessure de Jésus


Sur le dernier point, j'ai deja livre mon interpretation. Jesus n'est pas "a
Sur le dernier point, j'ai déjà livre mon interprétation. Jésus n'est pas "a
l'origine" de Daath. Non. A mon avis, par contre, sa blessure (et notamment
l'origine" de Daath. Non. A mon avis, par contre, sa blessure (et notamment
sa blessure par la lance de Longin, d'ailleurs savait-il ou ne savait-il
sa blessure par la lance de Longin, d'ailleurs savait-il ou ne savait-il
pas, Longin, toute la portee de son acte ?) l'a aide, ainsi que la presence
pas, Longin, toute la portée de son acte ?) l'a aidé, ainsi que la présence
de Lilith, a apprehender et explorer Daath pour que son exploration de la
de Lilith, à appréhender et explorer Daath pour que son exploration de la
Kabbale soit complete, definitive.
Kabbale soit complète, définitive.


Revenons sur le point 2, qui est rapide. C'est peut-etre pinailler sur le
Revenons sur le point 2, qui est rapide. C'est peut-être pinailler sur le
vocabulaire, mais Daath N'est PAS une sephirah. Un anti-arbre de vie, une
vocabulaire, mais Daath N'est PAS une sephirah. Un anti-arbre de vie, une
coupure, un autre monde, un petit pois rouge, un groupe de hard-metal si
coupure, un autre monde, un petit pois rouge, un groupe de hard-metal si
vous voulez, mais PAS une sephirah. Les sephiroth, il n'y en a que 10, et ce
vous voulez, mais PAS une sephirah. Les sephiroth, il n'y en a que 10, et ce
nombre est hyper important. 11 Sephiroth ? Non, arretez de rigoler. Rien
nombre est hyper important. 11 Sephiroth ? Non, arrêtez de rigoler. Rien
qu'a l'oreille, ca sonne deja mal... Enfin bref. Une anti-sephirah, meme, si
qu'a l'oreille, ca sonne déjà mal... Enfin bref. Une anti-sephirah, même, si
on veut, a la rigueur, pas de probleme. Mais pas une sephirah. Non.
on veut, a la rigueur, pas de problème. Mais pas une sephirah. Non.


Ensuite, voyons voir.... Le point 1. Oui. Daath, blessure. Oui. Voici mon
Ensuite, voyons voir.... Le point 1. Oui. Daath, blessure. Oui. Voici mon
interprétation. Je vous conseille d'ailleurs, vous la-bas, au fond de la
interprétation. Je vous conseille d'ailleurs, vous -bas, au fond de la
classe, la lecture de http://nicolas.damour.free.fr/Loisirs/Nephilim/arbre.html . Ce n'est que la
classe, la lecture de http://nicolas.damour.free.fr/Loisirs/Nephilim/arbre.html . Ce n'est que la
synthese de mes lectures en Kabbale, mais çà donne une base. Je ne prétends
synthèse de mes lectures en Kabbale, mais çà donne une base. Je ne prétends
pas que ce soit la Grande Verite, mais en tous cas ca consitute la base de
pas que ce soit la Grande Vérité, mais en tous cas ça constitue la base de
mes elucubrations.
mes élucubrations.


Le premier paragraphe, notamment. Celui avec le dessin un peu bleu sur la
Le premier paragraphe, notamment. Celui avec le dessin un peu bleu sur la
gauche. Ainsi, quand de l'Ain, le neant, le monde du naitre, il lui fut
gauche. Ainsi, quand de l'Ain, le néant, le monde du naitre, il lui fut
donne la possibilite de naitre dans l'Espace, l'Ain Soph, a travers la
donne la possibilité de naitre dans l'Espace, l'Ain Soph, a travers la
contraction de l'Ain Soph Aur. Kether exista alors, regroupee autour de
contraction de l'Ain Soph Aur. Kether exista alors, regroupée autour de
l'Ain, et engendra Malkut apres de nombreuses etapes. La premiere fut la
l'Ain, et engendra Malkut après de nombreuses étapes. La première fut la
generation de deux principes complementaires necessaires a cette procreation
génération de deux principes complémentaires nécessaires a cette procréation
: Yachin et Boaz. Les deux sephiroth correspondantes furent Hochmah et
: Yachin et Boaz. Les deux sephiroth correspondantes furent Hochmah et
Binah. Ainsi naissait le principe dual, le Yin et le Yang, et par la meme
Binah. Ainsi naissait le principe dual, le Yin et le Yang, et par la même
occasion la trilogie divine : Kether-Hokmah-Binah. La Trinite Divine,
occasion la trilogie divine : Kether-Hokmah-Binah. La Trinite Divine,
reprise a son compte dans moult mysticismes. La Triade, c'est la Dualite
reprise a son compte dans moult mysticismes. La Triade, c'est la Dualité
plus l'Unique. Enfin bref. Continuons a creer le monde. De l'energie
plus l'Unique. Enfin bref. Continuons a créer le monde. De l’Energie
d'Hokmah, canalisee a travers Binah, aurait pu naitre Malkut, directement.
d'Hokmah, canalisée a travers Binah, aurait pu naitre Malkut, directement.
Mais il etait encore trop tot. Cette "tentative ratee" engendra un grand
Mais il était encore trop tôt. Cette "tentative ratée" engendra un grand
cataclysme, une blessure, un abime de souffrance la ou la souffrance
cataclysme, une blessure, un abime de souffrance la ou la souffrance
n'existait pas encore. Et a la place de Malkut naquirent deux autres
n'existait pas encore. Et a la place de Malkut naquirent deux autres
sephiroth : Hesed et Geburah. Ces deux sephiroth etaient coupees, separees
sephiroth : Hesed et Geburah. Ces deux sephiroth étaient coupées, séparées
de leurs parents par Daath, l'abime, la coupure. Mais a cause de cela, parce
de leurs parents par Daath, l'abime, la coupure. Mais a cause de cela, parce
qu'elles avaient en elles la marque de cette rupture, elles etaient pretes a
qu'elles avaient en elles la marque de cette rupture, elles étaient prêtes a
engendrer un principe a l'image de Kether, un principe qui enfin, comme
engendrer un principe a l'image de Kether, un principe qui enfin, comme
Kether, se trouverait sur le pilier de l'equilibre. Ce fut Tipheret, la
Kether, se trouverait sur le pilier de l'équilibre. Ce fut Tipheret, la
Beaute, la Sephirah associee egalement au concept du "Fils", de la
Beauté, la Sephirah associée également au concept du "Fils", de la
filiation. Et pour cause... Cepedant, le travail n'etait pas acheve, le
filiation. Et pour cause... Cependant, le travail n'était pas achevé, le
monde pas encore tout a fait cree. Il fallait quelquechose de plus tangible.
monde pas encore tout à fait créé. Il fallait quelque chose de plus tangible.
De Tipheret, qui avait a l'image de Kether la capacite a engendrer un
De Tipheret, qui avait a l'image de Kether la capacite a engendrer un
nouveau couple, naquirent alors Hod et Netzah, qui a leur tour engendrerent
nouveau couple, naquirent alors Hod et Netzah, qui a leur tour engendrèrent
d'abord Yesod, l'Illusion du monde, d'ou jaillit, enfin, Malkut, le Royaume
d'abord Yesod, l'Illusion du monde, d'ou jaillit, enfin, Malkut, le Royaume
tant attendu.
tant attendu.


Et Daath dans tout ca ? Eh bien Daath, effectivement, c'est la rupture, la
Et Daath dans tout ca ? Eh bien Daath, effectivement, c'est la rupture, la
douleur, la difficulte. Et chaque Sephirah porte en elle un reflet de Daath.
douleur, la difficulté. Et chaque Sephirah porte en elle un reflet de Daath.
Chaque sephirah a en elle le souvenir de cette rupture. A chaque Sephirah
Chaque sephirah a en elle le souvenir de cette rupture. A chaque Sephirah
correspond donc une "Anti-Sephirah", et donc a l'Arbre de Vie correspond un
correspond donc une "Anti-Sephirah", et donc a l'Arbre de Vie correspond un
"anti-arbre de vie" : Daath. Ces anti-sephiroth portent le nom de qlippoth
"anti-arbre de vie" : Daath. Ces anti-sephiroth portent le nom de qlippoth
(singulier : une qlippah), ce qui signifie en gros "coquille" : les qlippoth
(singulier : une qlippah), ce qui signifie en gros "coquille" : les qlippoth
ne sont pas des choses, ce sont les receptacles des reliquats de douleur et
ne sont pas des choses, ce sont les réceptacles des reliquats de douleur et
de rupture venant des sephiroth. Contrairement aux sephiroth, qui existent
de rupture venant des sephiroth. Contrairement aux sephiroth, qui existent
independamment de tout (elles sont nees comme explique plus haut, viennent
indépendamment de tout (elles sont nées comme explique plus haut, viennent
de l'unique et ont leur existence propre), les qlippoth, elles, n'existent
de l'unique et ont leur existence propre), les qlippoth, elles, n'existent
que par la rupture, la separation et les energies douloureuses non contenues
que par la rupture, la séparation et les énergies douloureuses non contenues
dans les sephiroth. Ce ne sont donc que des receptacles vides, qui
dans les sephiroth. Ce ne sont donc que des réceptacles vides, qui
n'existent que par ce qu'elles contiennent. A chaque Sephirah correspond une
n'existent que par ce qu'elles contiennent. A chaque Sephirah correspond une
Qlippah. Soit. Donc, Daath a a peu de choses pres la structure de l'arbre de
Qlippah. Soit. Donc, Daath a à peu de choses près la structure de l'arbre de
vie ? Gagne. Mais pas tout a fait quand meme. Pour le representer
vie ? Gagné. Mais pas tout à fait quand même. Pour le représenter
d'ailleurs, on a comme pour l'arbre de vie deux facons de le faire : dans
d'ailleurs, on a comme pour l'arbre de vie deux façons de le faire : dans
l'ordre d'involution ou dans l'ordre d'evolution. En clair ? La tete en haut
l'ordre d'involution ou dans l'ordre d'évolution. En clair ? La tète en haut
ou la tete en bas. Je donnerai plus bas un lien vers une representation "la
ou la tête en bas. Je donnerai plus bas un lien vers une représentation "la
tete en haut" de Daath.
tête en haut" de Daath.


A la triade originelle Kether-Hokmah-Binah, l'"avant-Daath", la Trinite
A la triade originelle Kether-Hokmah-Binah, l'"avant-Daath", la Trinite
Mere, fondatrice, correspond une unique Qlippah, appelee Sheol. Ensuite, a
Mère, fondatrice, correspond une unique Qlippah, appelée Sheol. Ensuite, a
Chesed en correpond une autre, Abaddon, puis a Geburah correspond la Qlippah
Chesed en correspond une autre, Abaddon, puis a Geburah correspond la Qlippah
Tithaion, a Tipheret, Bar Shahath, a Netzah, Shaari Tsalmaweth, a Hod,
Tithaion, a Tipheret, Bar Shahath, a Netzah, Shaari Tsalmaweth, a Hod,
Shaari Maweth, et enfin au duo "final" Yesod-Malkut correspond Geh Hinnom,
Shaari Maweth, et enfin au duo "final" Yesod-Malkut correspond Geh Hinnom,
la Gehenne.
la Géhenne.


Voici une representation un peu plus visuelle. Les chiffres romains
Voici une représentation un peu plus visuelle. Les chiffres romains
rappellent les sephiroth correspondantes, dans l'ordre d'involution :
rappellent les sephiroth correspondantes, dans l'ordre d'involution :


I-Kether, II-Hokmah, III-Binah, etc...
I-Kether, II-Hokmah, III-Binah, etc...


(''NdlR : image malheureusement plus disponible en mai 2019'')
(''Ndlr : image malheureusement plus disponible en mai 2019'')


Que dire d'autre ? Eh bien... Ca commence a faire pas mal. On sait que
Que dire d'autre ? Eh bien... Ça commence à faire pas mal. On sait que
chaque Sephirah possede son seigneur et maitre. Qu'en est-il des Qlippoth ?
chaque Sephirah possède son seigneur et maitre. Qu'en est-il des Qlippoth ?
La meme chose. Chaque Qlippah possede son maitre, son gardien. Voici en bref
La même chose. Chaque Qlippah possède son maitre, son gardien. Voici en bref
un petit tableau recapitulatif. Notons que Sheol est gouvernee par un
un petit tableau récapitulatif. Notons que Sheol est gouvernée par un
"triumdemoniat", les energies se deversant en Sheol etant tres grandes
"triumdemoniat", les énergies se déversant en Sheol étant très grandes
(elles proviennent de Kether, Hokmah et Binah, ne l'oublions pas). Bref, il
(elles proviennent de Kether, Hokmah et Binah, ne l'oublions pas). Bref, il
y a trois maitres de Sheol, un peu comme il y a cinq maitres a Tipheret
y a trois maitres de Sheol, un peu comme il y a cinq maitres a Tipheret
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Note : dans la tradition, Nehemoth est egalement evoque comme gardien de Geh
Note : dans la tradition, Nehemoth est également évoqué comme gardien de Geh
Hinnom. C'est vrai et c'est faux : c'etait le cas avant l'incident Jesus,
Hinnom. C'est vrai et c'est faux : c'était le cas avant l'incident Jésus,
avant que Jesus et Lilith n'explorent, ensemble, Daath, et que Lilith
avant que Jésus et Lilith n'explorent, ensemble, Daath, et que Lilith
devienne cette gardienne, pour proteger les Nephilim. Qu'en est-il
devienne cette gardienne, pour protéger les Nephilim. Qu'en est-il
maintenant ? Nehemoth a-t-il disparu ? Lui et Lilith ont-ils convenu d'un
maintenant ? Nehemoth a-t-il disparu ? Lui et Lilith ont-ils convenu d'un
pacte ? Ca, ca reste sujet a debat... Et pourquoi pas a scenario...
pacte ? Ca, ca reste sujet a débat... Et pourquoi pas a scenario...


(*) On evoque aussi parfois, dans la tradition, le nom d'Adam Belial a la
(*) On évoque aussi parfois, dans la tradition, le nom d'Adam Belial a la
place de Belzebuth. Surement une histoire comme entre Nehemoth et Lilith...
place de Belzebuth. Surement une histoire comme entre Nehemoth et Lilith...
D'ailleurs, un nom pointe aussi le bout de son nez, en de rares occasions, a
D'ailleurs, un nom pointe aussi le bout de son nez, en de rares occasions, a
la place de celui de Baal. Quel est ce nom ? Tubal-Cain. Etrange....
la place de celui de Baal. Quel est ce nom ? Tubal-Cain. Etrange....


Il reste beaucoup a dire, mais mes idees ne sont pas encore tres claires.
Il reste beaucoup a dire, mais mes idées ne sont pas encore très claires.
Pourquoi ? Parce qu'en matiere de Kabbale comme partout en esoterisme,
Pourquoi ? Parce qu'en matière de Kabbale comme partout en ésotérisme,
beaucoup de courants, de pensees, d'ideologies s'affrontent (et encore, la,
beaucoup de courants, de pensées, d'idéologies s'affrontent (et encore, la,
en Kabbale, ca va a peu pres, la tradition juive etant assez unifiee).
en Kabbale, ca va a peu près, la tradition juive étant assez unifiée).
Rajoutez par dessus ca la "couche" du jeu de role Nephilim, et il devient
Rajoutez par dessus ca la "couche" du jeu de rôle Nephilim, et il devient
assez difficile de concilier tout ca avec un peu de credibilite. Pour
assez difficile de concilier tout ca avec un peu de crédibilité. Pour
l'instant, ceci est l'etat de mes elucubrations a peu pres coherentes sur
l'instant, ceci est l'état de mes élucubrations a peu près cohérentes sur
Daath, qui concilient tant la tradition kabbalistique "reelle", pour le peu
Daath, qui concilient tant la tradition kabbalistique "réelle", pour le peu
que je la connaisse, et la tradition a la mode Nephilim. Alors il y a
que je la connaisse, et la tradition a la mode Nephilim. Alors il y a
beaucoup de trucs contestables, mais je serais assez heureux de discuter les
beaucoup de trucs contestables, mais je serais assez heureux de discuter les
points que vous trouverez peu credibles... pour autant que j'en aie un peu
points que vous trouverez peu crédibles... pour autant que j'en aie un peu
le temps. De meme, chaque Qlippah est associee a une idee comme le sont les
le temps. De même, chaque Qlippah est associée a une idée comme le sont les
Sephiroth. Une idee negative, forcement. Mais je n'en dirai pas plus a ce
Sephiroth. Une idée négative, forcement. Mais je n'en dirai pas plus a ce
sujet, ce n'est pas encore assez debroussaille pour que je puisse affirmer
sujet, ce n'est pas encore assez débroussaillé pour que je puisse affirmer
de facon certaine.
de façon certaine.




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Oui, pourquoi pas ? Du moins, il cache des secrets, peut-etre pas tous...
Oui, pourquoi pas ? Du moins, il cache des secrets, peut-être pas tous...




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La, je suis d'accord. Les elements de la douleur, de la souffrance et de
La, je suis d'accord. Les éléments de la douleur, de la souffrance et de
l'ignorance sont la Lune Noire et l'Orichalque. Ce sont donc aussi ces
l'ignorance sont la Lune Noire et l'Orichalque. Ce sont donc aussi ces
elements que l'on trouve dans Daath. C'est pourquoi Lilith a pu etre d'une
éléments que l'on trouve dans Daath. C'est pourquoi Lilith a pu être d'une
si grande aide a Jesus. Les Freres de la Redemption en savent surement
si grande aide a Jésus. Les Frères de la Rédemption en savent surement
beaucoup a ce sujet. Le lien avec la Kabbale Noire ? Je dirais qu'il y en a
beaucoup a ce sujet. Le lien avec la Kabbale Noire ? Je dirais qu'il y en a
un, mais je n'ai pa encore reflechi a une facon credible de le decrire, ce
un, mais je n'ai pas encore réfléchi a une façon crédible de le décrire, ce
lien. Enfin bref, pour moi, Daath, c'est des creatures de Lune Noire et
lien. Enfin bref, pour moi, Daath, c'est des créatures de Lune Noire et
d'Orichalque, voire des deux en meme temps.
d'Orichalque, voire des deux en même temps.




Ligne 297 : Ligne 297 :
''« Si je me souviens bien, Daath signifie quelque chose comme connaissance en hébreu (et pas truc horrible), la Sephirah se place quelque fois à la place d'une autre dans l'Arbre de Vie (toujours la même, si je retrouve je te dis), Daath dans la Kabbale Juive serait une alternative. »''
''« Si je me souviens bien, Daath signifie quelque chose comme connaissance en hébreu (et pas truc horrible), la Sephirah se place quelque fois à la place d'une autre dans l'Arbre de Vie (toujours la même, si je retrouve je te dis), Daath dans la Kabbale Juive serait une alternative. »''


Vrai. Daath signifie bien connaissance. Quant a la localisation, cf le
Vrai. Daath signifie bien connaissance. Quant a la localisation, cf. le
schema de l'arbre de vie sur ma page web. Elle n'est pas "a la place" d'une
schéma de l'arbre de vie sur ma page web. Elle n'est pas "a la place" d'une
autre Sephirah, mais generalement placee entre Kether et Tipheret. Pourtant,
autre Sephirah, mais généralement placée entre Kether et Tipheret. Pourtant,
je me repete, ce n'est pas une sepihrah !!! C'est plus un trait, une ligne,
je me répète, ce n'est pas une sephirah !!! C'est plus un trait, une ligne,
une separation, une rupture, si on veut la representer sur l'Arbre de Vie.
une séparation, une rupture, si on veut la représenter sur l'Arbre de Vie.




Ligne 309 : Ligne 309 :
''« Une autre interprétation possible, Daath serait l'anté arbre de vie, selon le précepte d'Hermès, ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, une réplique pervertie de l'Arbre prenant place pourquoi pas dans les anti-terre et où dans l'Hadès. Plus petite qu'un anté arbre Daath pourrait être juste les profondeurs sous Malkhut, une onzième Sephirah. »''
''« Une autre interprétation possible, Daath serait l'anté arbre de vie, selon le précepte d'Hermès, ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, une réplique pervertie de l'Arbre prenant place pourquoi pas dans les anti-terre et où dans l'Hadès. Plus petite qu'un anté arbre Daath pourrait être juste les profondeurs sous Malkhut, une onzième Sephirah. »''


Pas de onzieme sephirah non, mais un ante-arbre de vie, oui. Le lien avec
Pas de onzième sephirah non, mais un ante-arbre de vie, oui. Le lien avec
les anti-Terres, bien intuite, c'etait presque ca ! L'Hades par contre,
les anti-Terres, bien intuité, c'était presque ca ! L'Hadès par contre,
euh... Non. Il y a des liens, tres forts meme surement, mais Daath n'est pas
euh... Non. Il y a des liens, très forts même surement, mais Daath n'est pas
l'Hades non plus je dirais.
l'Hadès non plus je dirais.




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''« Et s'il n'y avait pas exils et ses révélations pavanesques je te dirais que Daath pourrait être le lieu d'où sont issues les créatures de Kabbale Noire.»''
''« Et s'il n'y avait pas ‘’Exils’’ et ses révélations pavanesques je te dirais que Daath pourrait être le lieu d'où sont issues les créatures de Kabbale Noire.»''


Merde, j'ai pas lu ''Exils'' encore !!! Bon, ben je sais ce qui me manque avant
Merde, j'ai pas lu ''Exils'' encore !!! Bon, ben je sais ce qui me manque avant
de decrire mon lien entre Daath et la Kabbale Noire. Quelqu'un aurait-il la
de décrire mon lien entre Daath et la Kabbale Noire. Quelqu'un aurait-il la
gentillesse de me dire, en gros, ce qui est dit a ce propos dans Exils ?
gentillesse de me dire, en gros, ce qui est dit a ce propos dans Exils ?


Bon, sur ce, enfin, je vais reprendre le point 3, celui du nom de l'Empereur
Bon, sur ce, enfin, je vais reprendre le point 3, celui du nom de l'Empereur
de Zakai, Eloah Daath. Si on regarde un peu les noms des maitres des
de Zakai, Eloah Daath. Si on regarde un peu les noms des maitres des
Sephiroth : Adonai, Shaddai, Elohim Sabaoth, Tetragrammaton Sabaoth, ???,
Sephiroth : Adonaï, Shaddaï, Elohim Sabaoth, Tetragrammaton Sabaoth, ???,
Elohim Gibor, El, Ieve, ???, ???, on se rend compte qu'ils sont font TOUS
Elohim Gibor, El, Ieve, ???, ???, on se rend compte qu'ils sont font TOUS
partie des noms divins correspondant chacun a une Sephirah dans la tradition
partie des noms divins correspondant chacun a une Sephirah dans la tradition
kabbalistique "reelle". Voici la liste complete de ces noms :
kabbalistique "réelle". Voici la liste complète de ces noms :


* 1. Eheieh
* 1. Eheieh
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* 10. Adonai ha-Aretz
* 10. Adonai ha-Aretz


(''NB: YHVH = Tetragrammaton, de tetra = 4 et grammaton, le caractere, YHVH fait bien 4 caracteres et "represente" plus ou moins Dieu ; YHVH, d'ailleurs, si on ajoute des voyelles, ca fait "Yehovah", enfin bref, le Tetragrammaton c'est un truc classique et hyper connu en Kabbale que c'est YHVH'')
(''NB: YHVH = Tetragrammaton, de tetra = 4 et grammaton, le caractère, YHVH fait bien 4 caractères et "représente" plus ou moins Dieu ; YHVH, d'ailleurs, si on ajoute des voyelles, ca fait "Yehovah", enfin bref, le Tetragrammaton c'est un truc classique et hyper connu en Kabbale que c'est YHVH'')


OK ? D'ou ma conclusion : les deux derniers ne sont pas references dans le
OK ? D'ou ma conclusion : les deux derniers ne sont pas référencés dans le
Zohar, mais sont Yah et Ehieh, et en fait, en Tipheret regne (c'est
Zohar, mais sont Yah et Ehieh, et en fait, en Tipheret règne (c'est
finalement logique) un unique souverain, Eloah Daath. Sauf que... Eloah
finalement logique) un unique souverain, Eloah Daath. Sauf que... Eloah
Daath, mystere des cinq plaies (un rapport avec les cinq anges ?), est aussi
Daath, mystère des cinq plaies (un rapport avec les cinq anges ?), est aussi
Empereur de Zakai. Il ne peut "occuper" les deux postes, du moins pas
Empereur de Zakai. Il ne peut "occuper" les deux postes, du moins pas
"officiellement", et finalement cela l'arrange bien surement, parce qu'il
"officiellement", et finalement cela l'arrange bien surement, parce qu'il
peut rester cache. Une histoire louche la-dessous. Bref, pour une raison
peut rester caché. Une histoire louche -dessous. Bref, pour une raison
inconnue, selon ma vision, Eloah Daath est le souverain de Tipheret, mais
inconnue, selon ma vision, Eloah Daath est le souverain de Tipheret, mais
delegue ses fonctions aux Archanges, qui ne sont d'ailleurs pas cinq, mais
délègue ses fonctions aux Archanges, qui ne sont d'ailleurs pas cinq, mais
dix !!! Oui je sais, on va de revelation en revelation, c'est un peu les
dix !!! Oui je sais, on va de révélation en révélation, c'est un peu les
X-Files. Qui sont ces Archanges ?
X-Files. Qui sont ces Archanges ?


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* 5. Kamael (Air)
* 5. Kamael (Air)
* 6. Raphael (Feu)
* 6. Raphael (Feu)
* 7. Ariel, egalement appele Haniel (Eau)
* 7. Ariel, également appelé Haniel (Eau)
* 8. Michael (Terre)
* 8. Michael (Terre)
* 9. Gabriel (Lune)
* 9. Gabriel (Lune)
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(''NB : 1 -> Kether et 10 -> Malkut'')
(''NB : 1 -> Kether et 10 -> Malkut'')


Et ces Archanges, dont seuls 5 sont tres connus, ceux qu'on appelle (presque
Et ces Archanges, dont seuls 5 sont très connus, ceux qu'on appelle (presque
a tort, donc) les Pentarques, en fait les 5 premiers que l'on rencontre le
a tort, donc) les Pentarques, en fait les 5 premiers que l'on rencontre le
plus souvent dans l'Arbre de Vie (puisqu'ils ont en charge les 5 premieres
plus souvent dans l'Arbre de Vie (puisqu'ils ont en charge les 5 premières
Sephiroth), sont la pour guider le Kabbaliste dans son exploration de
Sephiroth), sont la pour guider le Kabbaliste dans son exploration de
l'Arbre de Vie, comme il est explique page 152 de la Kabbale. Les Pentarques
l'Arbre de Vie, comme il est explique page 152 de la Kabbale. Les Pentarques
sont juste le college qui regne officiellement sur Tipheret. Mais parmi les
sont juste le collège qui règne officiellement sur Tipheret. Mais parmi les
10 Archanges, chacun a "en charge", plus ou moins, une des Sephiroth : un
10 Archanges, chacun a "en charge", plus ou moins, une des Sephiroth : un
Kabbaliste "perdu" pourra trouver de l'aide plus facilement venant de cet
Kabbaliste "perdu" pourra trouver de l'aide plus facilement venant de cet
Archange, ou au pire de l'Archange de meme element de lui dans la partie
Archange, ou au pire de l'Archange de même élément de lui dans la partie
"basse" de l'Arbre de Vie (vous avez note comme de 6 a 10 on a une fois
"basse" de l'Arbre de Vie (vous avez note comme de 6 a 10 on a une fois
chaque element, et comme de 1 a 5 on doit avoir aussi chaque element une
chaque élément, et comme de 1 a 5 on doit avoir aussi chaque élément une
fois et une seule ?) Il faut dire aussi... N'oublions pas que Sandolphan,
fois et une seule ?) Il faut dire aussi... N'oublions pas que Sandolphan,
dans la tradition, est l'archange de Malkut, et puis il y a deux-trois
dans la tradition, est l'archange de Malkut, et puis il y a deux-trois
signes qui "ne trompent pas" : Raphael n'est-il pas "Le prince crucifie sur
signes qui "ne trompent pas" : Raphael n'est-il pas "Le prince crucifie sur
l'Arbre de Vie" ? En bref, celui qui est le plus au centre (ce centre etant
l'Arbre de Vie" ? En bref, celui qui est le plus au centre (ce centre étant
evidemment Tipheret) ? Et par ailleurs, pour ceux qui lisent attentivement,
évidemment Tipheret) ? Et par ailleurs, pour ceux qui lisent attentivement,
Kamael, Kamael, ca ne vous dit vraiment rien ? Ben si, Kamael est certes
Kamael, Kamael, ca ne vous dit vraiment rien ? Ben si, Kamael est certes
l'Archange "delegue" de Tipheret ayant en charge Geburah (ca c'est que ce JE
l'Archange "délégué" de Tipheret ayant en charge Geburah (ca c'est que ce JE
pretends), mais c'est aussi le general des armees de l'Air dans le monde
prétends), mais c'est aussi le général des armées de l'Air dans le monde
d'Aresh (cf Kabbale p 197). Ben oui : Geburah, c'est pas connu pour etre une
d'Aresh (cf. Kabbale p 197). Ben oui : Geburah, c'est pas connu pour être une
Sephirah trop baba-cool.
Sephirah trop babacool.


Enfin bref. Le lien avec Daath ? Pas grand-chose, finalement. Sauf que le
Enfin bref. Le lien avec Daath ? Pas grand-chose, finalement. Sauf que le
mot "Daath", present dans le nom d'Eloah Daath,m est lie a Daath la
mot "Daath", présent dans le nom d'Eloah Daath, est lié à Daath la
blessure, lui-meme etant blesse, et que Eloah Daath est le prince de
blessure, lui-même étant blessé, et que Eloah Daath est le prince de
Tipheret, la sephirah qui aurait du naitre de Hokmak et Binah mais qui, a la
Tipheret, la sephirah qui aurait du naitre de Hokmak et Binah mais qui, a la
place, est nee de Chesed et Geburah a cause de cette blessure de Daath.
place, est née de Chesed et Geburah a cause de cette blessure de Daath.
N'oublions pas non plus qu'un des 22 chemins, celui de la Papesse (Daath =
N'oublions pas non plus qu'un des 22 chemins, celui de la Papesse (Daath =
Connaissance en hebreu, vous vous rappelez ?) traverse la fracture de Daath
Connaissance en hébreu, vous vous rappelez ?) traverse la fracture de Daath
pour joindre Tipheret et Kether...
pour joindre Tipheret et Kether...


Enfin bon, voila donc ce que j'en dis, moi. Des trucs precis, d'autres qui
Enfin bon, voila donc ce que j'en dis, moi. Des trucs précis, d'autres qui
ne sont que des pistes, beaucoup de flou. Alors de grace, je sais, il doit y
ne sont que des pistes, beaucoup de flou. Alors de grâce, je sais, il doit y
avoir des incoherences, des petits machins qu'il faudrait rafistoler. Mais
avoir des incohérences, des petits machins qu'il faudrait rafistoler. Mais
je m'etais dit que j'attendrais qu'une reedition de "la Kabbale" soit au
je m'étais dit que j'attendrais qu'une réédition de "la Kabbale" soit au
programme avant de soumettre mes idees a qui de droit et de les travailler
programme avant de soumettre mes idées a qui de droit et de les travailler
plus avant. Comme elle ne semble pas venir, cette reedition, les voici tout
plus avant. Comme elle ne semble pas venir, cette réédition, les voici tout
de meme, ces idees. J'en ai encore plein d'autres en reserve, mais je me
de même, ces idées. J'en ai encore plein d'autres en réserve, mais je me
garde un peu, surtout parce qu'elles ne sont pas encore bien defrichees.
garde un peu, surtout parce qu'elles ne sont pas encore bien défrichées.
Mais evidemment, tout commentaire/question/precision/contestation me seront
Mais évidemment, tout commentaire/question/précision/contestation me seront
tres agreables !!! »
très agréables !!! »


(source : ''Nicolas "Doc" Damour, publié sur la mailing-list Babelweb le 18 janvier 2004'')
(source : ''Nicolas "Doc" Damour, publié sur la mailing-list Babelweb le 18 janvier 2004'')